王立根：您的《重新创造的艺术天地》，收进了高中语文教材，在这篇课文里您详尽地阐述了诗歌欣赏的一些有效的方法。

您说“再创造”有时是“泡”。诗人把繁复的生活现象浓缩成精约的典型的诗歌形象，欣赏诗歌就要把它“泡”开来，还原到繁复的生活现象中。您还举臧克家的《老马》一诗说明了这一点。

“再创造”有时是“找”。诗歌是含蓄的，隐喻的，所以欣赏诗歌要善于寻找并最后判断形象背后所蕴含的情思，寻求诗句之外所包含的不尽韵味。

第三，“再创造”有时是；“进”。读者走进诗人所创造的境界中去，往往把自己内心的主观世界融进了诗的客观世界中去。欣赏诗歌的目的，就在于通过诗人的启迪引起共鸣式的感性的燃烧。您举李煜的“问君能有几多愁”诗句说明了这一点。

第四，“再创造”有时是“猜”。  “猜”是对诗和诗人的综合性思考。诗歌形象以极简约表现极丰富，需要欣赏者以自己的经验和思考去“猜”，去“补充和阐发”。

第五，“再创造”有时是“补”。诗的语言是不连贯的、断断续续的，跳跃性很大，因此需要加以填补、连缀。您还举了李商隐的诗《夜雨寄北》说明了这一点。

那么，如果我们是欣赏散文、随笔、杂感之类的文章，我们可以不可以也用这些方法，如果不可以，还有其他的方法没有?

谢冕：选人教材的文章我以前没有过目过。这篇文章写得很早，大概二十年前了，八十年代写的。我今天又重新看了一下。您归纳得很好，文章是根据诗歌这个问题来谈一些鉴赏的方法。诗歌文体有它独特的地方，它要求文字非常精炼，诗就是用短短的句子，不是连着写的，散文和其他的文体都是连着写的。我们中国古诗更短了，七个字五个字一句，里头的内容很多，所以诗歌的语言是不连贯的，不连缀的，跳跃性的。人家说散文是散步，诗歌是跳舞。您刚才讲的所谓的“泡”“找”“进”“猜”“补”，我认为这一切都是为了还原到它的散文状态，还原到它的叙事状态里去，因为要鉴赏它，要理解它，要进人诗人的世界，需要这个工序。一般来说，小说不用猜的，诗歌就需要猜，要琢磨这个节段的词句背后究竟是什么意思，究竟是什么含义，为什么他这么说，比如李后主的“愁”为什么是“恰似一江春水向东流”?这“愁”不是我们的哀愁，它讲的可能是亡国之恨，可能是离别之苦，思乡之苦，或者是思念之苦等等，我们有很多忧愁也“恰似一江春水向东流”。李后主的亡国之痛我们不会有，但是我们觉得他的诗歌仍然有魅力。我讲的这些都是就诗的文体而言的。您问欣赏散文，欣赏随笔，那我觉得这些办法有一些，如想象，在散文里可以用。对一个读者来说，所有的阅读都是一个再创造的过程。诗人，小说家，散文家所写的东西，我们去阅读它，并且接受它，领略它所传达的一种美感，或者欢乐或者忧愁，都是经过我们自己的解释。作为一个欣赏者，一个阅读者，我们是主体，这时候就是再创造了。

再创造的效果怎么样，因人而异，有的人思想比较敏锐，想的问题比较细致，他获得的东西多；有的人阅读得很浅，飞快地翻，他得到的东西就很少；所以创造的成果很少。

王立根，：那这种能力怎么来的？再创造这种能力是从小养成的还是天生的?

谢冕：不是天生的，得靠培养。一个是阅读别人的作品，一个是依赖自己的写作经验，还有就是人生经验的积累。你写了以后才知道写作的甘苦，你有了写作的经验才能觉察作家什么地方写得好，你亲身实践以后，你就胜过别人一筹；仅仅是阅读，而不写作，往往像蜻蜓点水，不会深入的。当时我写的时候不懂得这么表达，现在看到作者这样写了，我恍然大悟，原来作家是这样写的，他写得多好。这样你再创造的时候，成果就比别人大，你收获就比别人多。阅读是个再创造的过程，对所有读者来说，都是一个再创造过程。当然诗仍然还是有它的特点，所需要的想象和再创造的力度，要大得多。

王立根：现在中学生“再创造”能力比较弱，为什么?他看影像、网上的东西看多了，那个是快餐，它不需再创造，那是软饮料，可乐，一喝就扔了。如今是缺乏想象的年代。阅读文字的时候，我觉得非常愉悦，很幸福。看电影《哈里·波特》，不如看书，看电影就缺少一个再创造的过程。所以我们不能光看电影、看电视，不能光看连续剧。要读《红楼梦》，不能光看电影《红楼梦》，还是要阅读经典性的作品。写作也是如此，也需要创造力；很多学生埋怨要写的题材都被发掘完了，创新很难。古人说，“一树梅花万首诗”。自古至今，大家都在咏梅，但是只要是优秀的诗人都有出新的时候，不要以为这是个很古老题材，就没有什么可写。不要刻意去追求创新，如果带i蜂这种功利目的，一定要创新，反而创不了新。关键迹是情感的投入。真情实感写出来，就有新意。“遣情入笔端”，笔下常带着感情，往往有新意。同样，我们看您中学时写的《公园之秋》，就有真情实感，那时候，国民党很腐败，您马上想：到这种萧瑟的秋天，就是萧瑟中国的写照。灵感一来，拿笔就写，没有情感，就不能创新，如果刻意去创新，那就比较困难，文章也不容易写好。